24.9.2006
klo 23.59
Maastosta, radoista ja kartasta
Maasto oli mukava, joskaan
ei ehkä tarpeeksi pienipiirteinen keskimatkan arvokisaa varten.
Muitten kanssa olen samaa mieltä, että karsinnan maasto oli
suunnistuksellisesti vaativampi.
Radat ja rastipisteet olivat yllättävän helpot. Karsinnassa oli
mielestäni turha kikkailu lähekkäin olleitten 2 ja 3 rastien kanssa.
Finaalin loppuosassa myös pelkkää rastinottoa. Ykkösvälit molemmissa
kilpailuissa parhaat.
Viimeiselle rastille olisi pitänyt tulla vaikka kaakosta loivempaa
rinnettä kuin nyt kohtisuoraan jyrkästä. Valvojan olisi pitänyt
kieltää.
Kartta oli hyvä, mutta painatus oli turhan vaalea varsinkin ruskean
värin osalta. Ruskean värin vaaleuden olen huomannut myös muissa
Erwekon painamissa kartoissa. Rastinumerot olivat jääneet liian
pieniksi ja niitä oli joskus vaikea erottaa.
Kilpailukeskuspelto oli hyvä, pitkä väliaika B-finaaleihin taisi
aiheuttaa paikoitukseen eestaas -liikennettä.
Tuloksiin olen yllättävän tyytyväinen /MT (H45)
Kommentti:
Mielenkiintoisia näkemyksiä.
Ilmeisesti ratoja pidettiin helpohkoina, joskin avoimeen ja
suhteellisen tasaiseen maastoon vaikeiden ratojen teko olisi ollut
vaikeata, jopa mahdotonta. Viimeisen rastin rinteestä tekemäni
kiertohaastattelu osoitti, että suurin osa kilpailijoista, jopa
iäkkäämmistäkin, ei kuitenkaan pitänyt rinnettä mahdottomana,
vaikkakin "loppurynnistykseen" hieman huonosti soveltuvana
kuitenkin.
Näkemykseen ratapainatuksen vaaleudesta on kerran tänä vuonna
samasta syystä rastin ohitse juosseena helppo yhtyä - toisaalta taas
kuulin kiitettävän sitäkin, ettei ratapainatus peittänyt alleen
tärkeitä pisteitä /kjs
22.9.2006
klo 6.54
Kaikille samat säännöt
Miun on vielä "pakko"
vastata, kun HS:n sivuilla kehuskellaan asiaa vähän toisessa
valossa. Itse yhdessä SM:ssä v. 2006 ratavalvojana toimineena ja
järjestäjälle sääntöjen noudattamista painottaneena olen
lopullisesti menettänyt uskoni siihen, että suunnistuksessa olisi
KAIKILLE SAMAT SÄÄNNÖT.
Sanatarkasti HS:n sivuilla sanotaan: Kyllä ilmoittautuminen
päättyy sunnuntaina 10.9. Sääntöjen mukainen 10 päivän
ilmoittautumisaika 0n yläraja, jonka alle saa mennä. Asia on
tarkistettu Suunnistusliitosta. Tältä osin säännöt on perua ajalta,
jolloin lähtöluetteloiden valmistus yms. oli tehtävä käsin/kjs"
Eli tämmöinen on siis ollut Suunnistusliitonkin kanta joskus
elokuussa, vai muistaako järjestäjistä joku väärin. Nyt kerätään
"seppeleitä", kun oltiin ensimmäinen joka siirsi
ilmoittautumisaikaa. Olisi varmaan hyvä ollut Helsingin
Suunnistajillekin se 10 päivää ennen, niin olisi ehtinyt lukemaan
säännöt lähtöluetteloiden laatimisesta ja saanut KERRALLA oikeat
lähtöajat näkyviin!? /EL
Vastaus:
Tulkinta
ylärajasta on kyllä omamme, samoin se, että 10 päivän
ilmoittautumisaika on perua siltä ajalta, jolloin lähtöluettelon
teko vaati paljon enemmän aikaa kuin nykyään.
Sen sijaan ilmoittautumisajan lyhennykselle oli liiton hyväksyminen,
joka tosin saatiin vasta kilpailukutsun julkaisemisen jälkeen.
Käsitykseni on, että saimme 50-100 ilmoittautumista lisää, koska
uskomattoman moni kiitteli pidennettyä ilmoittautumisaikaa ja kertoi
että päätti vasta edellisen viikonlopun jälkeen lähteä mukaan -
eräskin: jalka kesti ihan mukavasti tämän päivän kisoissa, joten
nyt uskaltaa lähteä SM-kisoihinkin....
Lähtöluettelot yli H75 ja H80-sarjoissa sekä kaikissa naisten
sarjoissa olivat virheelliset keskiviikkona puolen tunnin ajan
julkaisemisen jälkeen. Ne korjattiin vielä samana iltana.
Karsintasarjoissa eli suurimmalle osalle kilpailijoista lähtöajat
olivat kerralla oikein. Ilmoittautumisajan pidennys 10 päivään ei
välttämättä olisi estänyt tapahtunutta inhimillistä virhettä, sillä
esimerkiksi R1:n keskimatkan lähtöajat olivat
Suunnistusnetin pesupaikan mukaan (15.9. klo 18.10 ja 18.50)
samalla tavalla aluksi virheelliset, vaikka TuMe:n kisoihin
ilmoittautumisaika oli 10 päivää.
Katso myös
muita mielipiteitä
21.9.2006 klo 8.44
Hyvät Kisat
Olitte tehneet hyvät kisan hienossa maastossa. Rata oli haastava,
sai olla tarkkana mm. lähtösuuntien kanssa. /HP
18.9.2006 klo 10.59
Kiitos, hienot oli kisat ja maasto.
Erityinen plussa siitä,
että ystävällisesti toitte mukananne SM-viestiin kartat niiden
B-finalistien osalta, joilla ei ollut edellytyksiä, syystä tai
toisesta, enää osallistua ko. iltakisaan. Saipahan näin "rahalle
vastinetta"
tuoltakin osalta.
Jos jotain negatiivista pitää etsimällä etsiä, niin tuo Aaa'votin
väliaika-
analyysilinkki karsintojen osalta viittaa nyt loppukilpailun
tulosanalyysiin. /SR
Vastaus:
Kartat ovat suunnistajille tärkeitä,
niitä on tänään lähtenyt postitse jopa ulkomaillekin asti.
Ja kiitos linkkivirheen
ilmoituksesta, virhe on korjattu ja karsintojakin pääsee nyt
Aaa'votilla analysoimaan. /kjs
17.9.2006 klo 21.51
Kiitos HS ja Metsähallitus
15
vuoden jälkeen pääsimme taas nautiskelemaan rasteilla Nuuksion
kansallispuistossa.
Kiitos HS, että neuvottelitte siihen mahdollisuuden ja kiitos
Metsähallitus, että annoitte luvan.
Yhteistyöllä - jatkossakin /MS
17.09.2006 20.09
HS:n perinteisen ylimielinen kisajärjestely
jatkuu
Väliajat eivät vielä kello 20:18 netissä ? R1 jopa vertailut oK
HS:n perinteisen ylimielinen kisajärjestely jatkuu:
-paikoituksen parkkimaksun perintä meni hässäksi; osa lienee saanut
reilun alennuksen, kun jono uhkasi tutkia sisään tulon ?
- info ei tiennyt varusteiden pois kuljetusta lähdöistä; aamulla
reilun kylmää ja kisa on sentään SM-tasoinen
- ravintola ja kahvila onneton koko päivän tapahtumaan.
Ruusuja lämpimästä vedestä ja suihkuista sekä maastoista ja
suunnistusosuudesta. /AM
Vastaus:
Kilpailuohjeessa oli todettu että
huonossa säässä lämmittelyvarusteet kuljetetaan kilpailijan
numeroimassa pussissa lähdöstä infon viereen. Asiasta kuulutetaan
kilpailukeskuksessa.
Koska ilma ei ollut sateinen,
lämmittelyvarusteiden kuljetukseen ei katsottu olevan tarvetta kuin
korkeintaan alkupään lähtijöillä. Uskoimme, että SM-kisoissa
kilpailevat ovat kaikki kokeneita suunnistajia ja siten tietävät,
että metsään ei koskaan jätetä mitään vaan lähtö tulee kuljettamaan
vaatteet kilpailukeskukseen. Arvelumme osoittautui aivan oikeaksi,
sillä lähtöpaikalle oli jätetty runsaasti vaatteita, osa jopa
hienosti pussissa kilpailunumerolla merkattuna. Yleinen varusteiden
kuljetus olisi vaatinut aika lailla organisointia ja yllättäen suuren määrän
muovipusseja. Mutta ehkä tämäkin olisi pitänyt todeta
kilpailuohjeessa tyyliin "omat pussit mukaan".
Keskimatkan kisojen ravintolaa on
mahdoton mitoittaa siten, että heti karsinnan jälkeen kaikki
pääsisivät yhtä aikaa syömään. Tällaista tilannetta ei ole
tavallisissa kisoissa, joissa ravintolan käyttö jakaantuu pitemmälle
ajalle. Toki jonoja oli ja kahvi pääsi hetkellisesti loppumaan,
mutta sellaista tapahtuu pienemmissäkin kisoissa. Toisaalta
keittoannos oli kohtuuhintainen ja erittäin maukas. Leivät olivat
tuoreita ja pulla lämmintä. Taso ylitti selvästi keskivertokisojen
tarjonnan. Lisäksi saimme paljon kiitosta ravintolan henkilökunnan
ystävällisyydestä, jolla he hoitivat lähes mahdotonta tehtävää.
Pysäköintiongelmaan olemme me
suunnistajat itse syyllisiä. Sisään tuleva liikennemäärä oli
parhaimmillaan lähes 700 autoa tunnissa eli viitisen sekuntia autoa
kohden. Tästä huolimatta keskimäärin joka kahdeskymmenes autokunta
halusi maksaa pysäköintimaksun (2 euroa) setelirahalla, monet jopa
20 euron setelillä, vaikka hartaasti olimme pyytäneet tasarahaa. Kun
suma sitten alkoi seistä, tällaiset tapaukset oli pakko päästää
maksamatta eteenpäin. Kaikesta huolimatta kaikki viisitoista
liikenteenohjaajaa ja pysäköintimaksujen
kerääjää toimivat ystävällisesti, eivät ylimielisesti.
Olihan meillä muitakin vaikeuksia:
karttojen palautuksessa kartat loppuivat kesken kun varsin moni oli
ottanut niitä kaverilleenkin. Asiaa paikattiin sitten
seuraavan päivän SM-viestissä ja postitse. Myös tieto kunkin sarjan
loppukilpailun ensimmäisen kilpailijan lähtöajasta olisi ollut hyvä
lisätä ilmoitustaululle. Mutta isoja kilpailuja järjestettäessä
sattuu kaikenlaista. Tärkeintä on - kuten norjalaiset sanovat - että
neljä asiaa on kunnossa: maasto, kartat, radat ja tuloslaskenta -
"kaikki muu paitsi suunnistus on turhaa..." ja sen muun kanssa
voi aina elää.
Kokemukset ovat osoittaneet, että
kilpailijat, jotka itse ovat olleet suunnistuskilpailujen
järjestelyvastuussa tai edes mukana järjestämässä kilpailuja, eivät
juuri puutu pieniin kömmähdyksiin. Eniten moitteita tuleekin
sellaisilta kilpailijoilta, joilta nämä järjestelykokemukset
kokonaan puuttuvat.
PS. Ja kisasivujen päivitys hidastui,
koska tiedottajan autokunta joutui kotimatkallaan välittömän
ensiavun antajaksi ja todistajaksi vakavassa
liikenneonnettomuudessa. Siitä ei kovin äkkiä karata verkkosivuja
päivittämään. Eli kaikenlaista inhimillistä voi sattua. Silti pallo
kulkee radallaan. /kjs
16.9.2006 11.55.
Tuloksia odotellaan
Klo
on 11.50 ja olen jo puoli tuntia kotisohvalla odottanut väliaikoja
ja tulevia A-finaalin lähtöaikoja. Ja katsellut jo samoja tietoja
mielenkiinnolla Airismaan kisoista. Näyttää siltä ettei näitä ole
edes nettiin tulossa päivällä?? SM-kisojen arvonmukaista olisi
kyllä ehdottomasta Online seuranta, joka toimii jopa Tumen
kisoista. /TH
Vastaus:
Online-seuranta ei ole mielestäni tarpeellinen R2:n kisoista
päinvastoin kuin esimerkiksi R1:n kisoista, jotka ovat sentään
Olympiakomitean tukemaa huippu-urheilua. Meillä sen sijaan oli
erinomainen online-tunnelma kuuluttajan ansiosta ja väitän, että
tältä osin vedimme varmasti pitemmän korren.
Tulokset lähetettiin verkkoon suoraan kilpailupaikalta mutta vasta
kun ne olivat valmiit. A-loppukilpailun lähtöajat valmistuivat
muistini mukaan noin klo 12.15 tienoilla /kjs
Palaute
vastaukseen:
Tarkoitin lähinnä A-finaalin
lähtöaikoja ja karsinnan väliaikoja heti karsinnan jälkeen. Eivät
nämä ole oleellisia asioita, mutta jos jossain homma toimii, sitä
tulee vaatimaan muualtakin. /TH
Vastaus:
Ei
maailma toimi näin - jos lähtökohta on, että kaikki uudet palvelut,
jotka jossain on kokeiltu ja hyviksi havaittu, pitäisi ottaa
käyttöön myös kaikissa muissa kilpailuissa, niin pian loppuisivat
kilpailujärjestäjät. Esimerkiksi samalla perusteella joku toinen
voisi vaatia että tosi mukava palvelu jättikokoisesta videonäytöstä
Jukolan mallin kilpailujen seuraamisen helpottamiseksi olisi pitänyt
olla käytössä myös meidän kilpailuissamme./kjs
Ilmoittautumisaika ja
opastus
Helsingin Suunnistajat vaikuttaa olevan ainoa tätä vuosituhatta
elävä SM-kisajärjestäjä vm. 2006 muiden taapertaessa ikiaikaisten
ilmoittautumisaikarajojen ja kilpailukeskusten jemmaamisen(?)
kanssa.
Kun on olemassa ilmoittautumishärveli ei todellakaan ole mitään
perustetta 10 pv etukäteen ilmoittautumisrajaan, ja jos Suomen
tärkeimmän kilpailun, Jukolan, kilpailukeskuksen aluevalokuvat ovat
netissä jo vuotta ennen kisatapahtumaa, ei opastuksen kanssa
kikkailullakaan ole ainakaan kilpailullisia perusteita.
Epämääräisten opastukset aiheuttavat osaltaan liikenneturvallisuuden
vaarantamisen lisäksi myös turhaa ympäristön kuormitusta, kun
kilpailupaikalle saapuvat kisailijat eivät voi laatia optimaalista
reittiä ajomatkan ja -nopeuden osalta saapua kilpailuihin. Sata
metriä turhaa autolla ajoa tai yksi turha jarrutus taitaa polttaa
enemmän bensaa kuin yhden karttamuovin teko vaatii öljyä.
Eli navigointiopastus voi tosiasiallisesti olla Nuuksion
kansallispuistossa pidettävien suunnistuskisojen pitkällä
tähtäimellä merkittävin ympäristön tilaan vaikuttava järjestäjien
toimenpide säästää luontoarvoja. /JJ
Kommentti:
Oikea näkemys! Harhailevat autot ovat suuri riski
liikenneturvallisuudelle. Eikä meistä kukaan halua nähdä lehtiotsikkoa:
Suunnistuskilpailuihin matkalla olleen kuljettajan yllättävä
käännös vasemmalle johti liikenneonnettomuuteen
Miksi B-loppukilpailu on niin myöhään
Olipas yllätys, kun julkaisitte tänään lopullisen aikataulun. Sai
nimittäin aikaan melkoisen sähköviestispekulaation ison porukan
kesken ja veikkaanpa että tämä ei ole ainut yhteydenotto asiasta.
Elikkä, miksi B-finaalit alkaa vasta illalla klo 16? B-finaaleissa
on osallistujia eniten ja suurin osa kilpailijoista olisi
käytännössä karsinnan jälkeen palttiarallaa reilut viisi tuntia
kärvistelemässä kisakeskuksessa ennen seuraavaa starttia.
A-finaalitkin olisi juostu jo aikapäivää sitten, palkinnot jaettu ja
porukka kotimatkalla.
Ja kun tilannetta tarkastellaan viikonlopputasolla, niin seuraavana
päivänä on SM-viestit samalle porukalle, niin tällä
aikataulutuksella menee kyllä pitkälle lauantai-iltaan, ennekuin
porukka pääsee takaisin kotiin tai majoitukseen.
Ei hyvä, ei alkuunkaan. Tarkoittaa sitä, että tulee olemaan
aikamoinen osallistujakato B-finaaleissa, juuri tämän
"perustelemattoman" aikataulun vuoksi. Joku idea tuossa varmaan on,
mutta mikä?
Speksit meni monilla uusiksi, ainakin niillä, jotka ajatteli
passailevan suosiolla karsinnoissa ja iskevän sitten b-finaalissa.
Meni niin sanotusti "kärki" muutoin niin odotetuilta kisoilta
Nuuksion helmessä. /SR
Vastaus:
No joo. Olihan asia tiedossa jo tammikuussa kun kilpailukutsu
julkaistiin. Ja sitä paitsi viime vuonna kuvio oli täsmälleen
samanlainen. Mutta kadosta huolimatta B-loppukilpailussa oli
runsaasti väkeä ja mainio tunnelma - pidot paranee kun väki vähenee.
Vaihtoehtoinen järjestys eli ensin B-loppukilpailu ja sitten vasta
A-loppukilpailu on paljon huonompi ratkaisu. Eikä edes samanaikainen
kilpailu käytettävissä olevan suppean maastoalueen takia ole
teknisesti mahdollinen. Ja sitä paitsi se tekisi kilpailusta
vaikeasti seurattavan. Nykyinen konsepti sen sijaan antaa meille
mahdollisuuden hienoon ja myös jännittävään kilpailuun, jossa
poikkeuksellisesti pääosassa ovat ikäsuunnistajat.
Kannattaa siis ottaa karsinta ihan
tosissaan. Jos vaikka sillä tavalla yltäisi A-loppukilpailuun asti./kjs
Mahdotonta asiaa kyselen!
Jostain syystä ilmoittautumista ei ollut seuran verkkovihossa.
Kaikki
viikonlopun suunnitelmat ovat kuitenkin tehty (valmistautuminen
mukaan lukien) SM-kisoja ajatellen. Kysynkin siis onko tällä
aikataululla mitään
mahdollisuutta päästä lauantaina juoksemaan. /ST
Vastaus:
Valitettavasti tämä juna meni jo. SM-kisojen karsintasarjojen
lähtöjärjestys määräytyy rankin mukaan, joten mitään mahdollisuutta
ei ole ottaa jälki-ilmoittautuneita. Ja sitä paitsi säännötkin sen
selvästi kieltävät.
Kun lyhensimme ilmoittautumisajan kymmenestä päivästä kuuteen
päivään. uskoimme palvelevamme suurta joukkoa kilpailijoita. Olisiko
seuraava parannus sallia jälki-ilmoittautuminen myös SM-kisoihin.
Ainakin se helpottaisi järjestäjien toimintaa tällaisissa
inhimillisissä tapauksissa./kjs
Miksi lähtöajat muuttuivat
Olen katsonut lähtöluetteloita netti-sivuiltanne 13.9. illalla ja
14.9. aamulla. Mistä johtuu, että yön aikana lähtöaikoja,
kilpailunumeroita ja lähtöjärjestyksiä on muutettu?
Omalla osallani muutos on vain 2 min. mutta seuratoverini lähtöaika
on muuttunut 40 min. aikaisemmaksi. Saisiko hän lähtöpaikalla uuden
lähtöajan jos myöhästyisi, selvästi kilpailun järjestäjän virheen
vuoksi ? Vieläkö lähtöaikoja yms. voidaan muuttaa? /ET
Oi miksi...
lähtöajat ovat muuttuneet? Eilen vielä lähtöpaikka oli paljon
parempi kuin tämän päivän listassa! /PR
Vastaus:
Suorien loppukilpailujen lähtölistat tehtiin uudestaan. Kiireessä
unohtui SM-kisojen sääntö, jonka mukaan suorien loppukilpailujen
lähtöjärjestys ei perustu rankiin kuten karsintasarjoissa, vaan se
joudutaan osin arpomaan. Niinpä lähtöajat jouduttiin korjaamaan.
Lähtöajat julkaistiin keskiviikkona klo 21.00. Virhe havaittiin
puolen tunnin kuluttua, jolloin virheelliset lähtöajat poistettiin
heti verkosta. Korjatut lähtöajat saatiin takaisin verkkoon tunnin kuluttua
klo 22.35.
Olemme tietysti harmissamme tapahtuneesta - halusimme palvella
kilpailijoita lyhentämällä ilmoittautumisajan kymmenestä päivästä
kuuteen, mutta näköjään tälläkin on varjopuolensa. /kjs.
